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Les carburants de qualité supérieure : type ultimate, excellium, etc...

JuLx64

Dept 92

ralphi

Ma voiture à 4ans et demi et son éclairage est encore d'origine donc les 700h sont largement dépassés !


Bah, pas forcément, ça dépend quand et combien tu roules...

snake94

Dept 94

Bien sur les produits MDD (en l'occurrence marque de distributeur) sont tous ou presque fabriqué par les grandes marques. Mais je ne pense pas que ce sont exactement les memes produits : ce sont parfois les fond de cuve ou des produits légerement différent...bref on s'éloigne un peu du sujet
Personne a testé le vpower Sp 98 ?

ralphi

Dept 59

JuLx64
ralphi

Ma voiture à 4ans et demi et son éclairage est encore d'origine donc les 700h sont largement dépassés !


Bah, pas forcément, ça dépend quand et combien tu roules...


Ben quasiment tous les jours et de plus elle possède l'allumage automatique des feux, donc quand je la sors du garage et quand je rentre dans le parking souterrain de ma boîte, il est sollicité et à ce jour, pas la moindre ampoule HS !

ralphi

Dept 59

Titus02
Quelquefois (et même souvent) les produits de grandes surfaces sont fabriqués par les même usines que pour les marques. Il suffit de regarder les indications portées dans l'ovale (pas bien gros) on y trouve:
Fr, puis dessous 00.000.00 puis CE;
Les chiffres sont les codes de l'usine de fabrication.
Pour deux produits similaires, emballés différemment, avec un écart de prix quelquefois conséquent, on a la bonne surprise de voir que c'est un même produit de la même usine. Alors pourquoi acheter le plus cher?


Sur le principe tu as raison mais les produits resteront toujours différents sur la qualité au final car le fabricant ne fait que sortir un produi qui répond au cahier des charges et au prix de fabrication maximum donné par la grande surface !

Voici deux exemples :

1) Valeo fabrique des essuies glace pour Carrefour et pourtant avec des Carrefour, le produit va beaucoup plus rapidement se fatiguer mal essuyer et couiner ! Pourquoi ? Parce que tout simplement, en fabrication le caouthouc ne va pas recevoir le même traitement que celui du Valeo !

2) Total fabrique les huiles moteur pour Carrefour mais à l'analyse les produits seront différents car pour Carrefour, Total va sortir une huile ne faisant que répondre au cahier des charges de celui ci c'est à dire répondant aux normes ACEA, alors que Total, lui dépasse ces normes en incorporant des additifs spécifiques type détergent, anti friction, anti boue, anti corrosion, .... et cela permet d'avoir une huile qui garde ses propriétés au fil des km !

JuLx64

Dept 92

ralphi

Sur le principe tu as raison mais les produits resteront toujours différents sur la qualité au final car le fabricant ne fait que sortir un produi qui répond au cahier des charges et au prix de fabrication maximum donné par la grande surface !

Voici deux exemples :

1) Valeo fabrique des essuies glace pour Carrefour et pourtant avec des Carrefour, le produit va beaucoup plus rapidement se fatiguer mal essuyer et couiner ! Pourquoi ? Parce que tout simplement, en fabrication le caouthouc ne va pas recevoir le même traitement que celui du Valeo !

2) Total fabrique les huiles moteur pour Carrefour mais à l'analyse les produits seront différents car pour Carrefour, Total va sortir une huile ne faisant que répondre au cahier des charges de celui ci c'est à dire répondant aux normes ACEA, alors que Total, lui dépasse ces normes en incorporant des additifs spécifiques type détergent, anti friction, anti boue, anti corrosion, .... et cela permet d'avoir une huile qui garde ses propriétés au fil des km !


Oui, ça c'est juste ce que les marques essayent de faire croire, que leur poudre de perlinpimpin justifie la différence de prix.

En pratique ça ne se passe pas comme cela, tout simplement parce que les grandes surfaces mettent les industriels en concurrence. Donc il y a certes le cahier des charges, mais ensuite il y a des tests effectués par des labos indépendants, qui permettent de différencier les qualités des produits en situation réelle, hors cahier des charges.

Et là les industriels savent bien que s'ils veulent être retenus ils doivent faire beaucoup mieux que le simple cahier des charges s'ils veulent passer devant la concurrence. Et donc ils mettent des additifs dans leurs huiles, et ils mettent le même caoutchouc pour leurs essuies glaces que pour les produits à leur marque.

Et ils ont tout intérêt à le faire, car ça ne leur coûte qu'à peine plus cher, mais ça leur ouvre un énorme marché en contrepartie. Donc aucun industriel ne prendra le risque de proposer à une grande surface un produit qualitativement inférieur, il serait sûr de ne pas être retenu.

ralphi

Dept 59

JuLx64
ralphi

Sur le principe tu as raison mais les produits resteront toujours différents sur la qualité au final car le fabricant ne fait que sortir un produi qui répond au cahier des charges et au prix de fabrication maximum donné par la grande surface !

Voici deux exemples :

1) Valeo fabrique des essuies glace pour Carrefour et pourtant avec des Carrefour, le produit va beaucoup plus rapidement se fatiguer mal essuyer et couiner ! Pourquoi ? Parce que tout simplement, en fabrication le caouthouc ne va pas recevoir le même traitement que celui du Valeo !

2) Total fabrique les huiles moteur pour Carrefour mais à l'analyse les produits seront différents car pour Carrefour, Total va sortir une huile ne faisant que répondre au cahier des charges de celui ci c'est à dire répondant aux normes ACEA, alors que Total, lui dépasse ces normes en incorporant des additifs spécifiques type détergent, anti friction, anti boue, anti corrosion, .... et cela permet d'avoir une huile qui garde ses propriétés au fil des km !


Oui, ça c'est juste ce que les marques essayent de faire croire, que leur poudre de perlinpimpin justifie la différence de prix.

En pratique ça ne se passe pas comme cela, tout simplement parce que les grandes surfaces mettent les industriels en concurrence. Donc il y a certes le cahier des charges, mais ensuite il y a des tests effectués par des labos indépendants, qui permettent de différencier les qualités des produits en situation réelle, hors cahier des charges.

Et là les industriels savent bien que s'ils veulent être retenus ils doivent faire beaucoup mieux que le simple cahier des charges s'ils veulent passer devant la concurrence. Et donc ils mettent des additifs dans leurs huiles, et ils mettent le même caoutchouc pour leurs essuies glaces que pour les produits à leur marque.

Et ils ont tout intérêt à le faire, car ça ne leur coûte qu'à peine plus cher, mais ça leur ouvre un énorme marché en contrepartie. Donc aucun industriel ne prendra le risque de proposer à une grande surface un produit qualitativement inférieur, il serait sûr de ne pas être retenu.



Ta vision des choses est idyllique car il serait bon et rassurant de croire, pour ceux qui achètent en MDD, que les produits génériques sont strictement identiques à ceux des grandes marques mais malheureusement il n'en n'est rien !


Pour le coup des balais d'essuie-glace c'est du vécu et plus jamais je ne prendrai du générique, à plus forte raison que via Internet on trouve des grandes marques à des prix très performants (voir site oscaro)! Pour info, sur ma voiture de 4ans et demi, équipée de Valéo, ces derniers fonctionnnent encore très bien et sans aucun bruit ! CQFD !

Pour les huiles, cela m'a été confirmé par Total mais également par le service clientèle de Carrefour donc un même avis sur la qualité du produit rendu et cela est tout à fait normal, le pétrolier ne faisant que distribuer un produit répondant à une norme, tout comme pour les carburants !

snake94

Dept 94

JuLx64
snake94
Le pire dans tout cela est bien malheureux: c'est toujours en croyant réaliser des économies qu'en fait on perd de l'argent ( ex: un ami a mis de l'huile auchan dans sa voiture pour gagner 7 €)et bien il consomme désormais 0.5L/100 km de plus qu'auparavant.


Là j'aimerais bien voir dans quelles conditions est faite la comparaison, parce que je doute fort qu'une huile puisse faire varier dans de telles proportions la consommation à elle toute seule, surtout à norme équivalente.

Dans ce genre de mesure il faut surtout faire attention aux facteurs externes. Par exemple je consomme systématiquement 10% de plus en hiver qu'en été, du fait de facteurs externes (température plus basse donc air plus dense, phares, chauffage,...). Eh bien si j'avais fait une vidange fin septembre avec de l'huile de grande surface, j'aurais (trop) vite fait de conclure que c'est l'huile qui me fait consommer plus, alors que ça n'a rien à voir.

Et je rappelle par exemple que dans le dernier test indépendant sur les huiles que j'ai vu passer, c'était une huile de grande surface qui était arrivée première...




Tout à fait d'accord avec ralphi. Je crois qu'il serait malheureux de croire qu'une huile MDD est supérieure (ou meme équivalente) à une huile de pétrolier. En effet il ne faut pas sortir de sciences-po pour comprendre qu'ils ne vont pas fournir aux MDD une meilleure huile que la leur comme tu semble pourtant le croire julux64. Cela me parait être tout simplement du bon sens.

JuLx64

Dept 92

snake94

Tout à fait d'accord avec ralphi. Je crois qu'il serait malheureux de croire qu'une huile MDD est supérieure (ou meme équivalente) à une huile de pétrolier. En effet il ne faut pas sortir de sciences-po pour comprendre qu'ils ne vont pas fournir aux MDD une meilleure huile que la leur comme tu semble pourtant le croire julux64. Cela me parait être tout simplement du bon sens.


Je ne dis pas qu'elle est meilleure, je dis qu'elle est équivalente. Et je ne parle pas de croire ou de bon sens, je me contente de lire les tests _indépendants_ qui comparent objectivement les produits.

Or dans tous les tests indépendants, il y a au moins une huile MDD en tête du classement. Dans le dernier que j'ai lu, c'était la Carrefour, justement, produite par Mobil.

Après libre à vous de croire ce que vous voulez, ou de faire appel à votre bon sens qui n'est pas toujours si bon que ça. Personnellement j'ai toujours préféré les faits aux croyances, mais à chacun sa philosophie...

ralphi

Dept 59

JuLx64
snake94

Tout à fait d'accord avec ralphi. Je crois qu'il serait malheureux de croire qu'une huile MDD est supérieure (ou meme équivalente) à une huile de pétrolier. En effet il ne faut pas sortir de sciences-po pour comprendre qu'ils ne vont pas fournir aux MDD une meilleure huile que la leur comme tu semble pourtant le croire julux64. Cela me parait être tout simplement du bon sens.


Je ne dis pas qu'elle est meilleure, je dis qu'elle est équivalente. Et je ne parle pas de croire ou de bon sens, je me contente de lire les tests _indépendants_ qui comparent objectivement les produits.

Or dans tous les tests indépendants, il y a au moins une huile MDD en tête du classement. Dans le dernier que j'ai lu, c'était la Carrefour, justement, produite par Mobil.

Après libre à vous de croire ce que vous voulez, ou de faire appel à votre bon sens qui n'est pas toujours si bon que ça. Personnellement j'ai toujours préféré les faits aux croyances, mais à chacun sa philosophie...


Le test dont tu parles ne doit plus être tout jeune car cela fait plusieurs années que Total fabrique pour Carrefour et non pas Mobil !

Ceci étant, je vais me répéter mais notamment pour les huiles et les carburants, en matière de distribution pour des tiers, les pétroliers ne font que distribuer un produit qui répond à une norme (EN pour les carburants et ACEA pour les huiles). Cette même norme est également respectée par des fabriquants indépendants d'huile comme la Sté Durand pour les huiles Auchan.
Ensuite si tel ou telle enseigne (Carrefour-Auchan-...) veut un produit plus élaboré, dépassant les normes ACEA et bien c'est possible mais le produit au final coûtera plus cher aussi ! La grande question est donc de savoir si les exigences de ces enseignes se limitent à la norme ACEA ou si elles vont plus loin ! Cette question a donc été posée à Carrefour et à Total et la réponse a été identique, à savoir norme ACEA et rien d'autre !

snake94

Dept 94

Ce que je disais ne relevais pas de la croyance...bref nous ne sommes pas d'accord. Je prefere rester dans le sujet: je viens de faire un plein de Sp95 évolution et je vais voir comment ca a évolué par rapport au Sp 98 evolution que je mettais auparavant. Je vous communiquerais mes résultat prochainement

ralphi

Dept 59

snake94
Ce que je disais ne relevais pas de la croyance...bref nous ne sommes pas d'accord. Je prefere rester dans le sujet: je viens de faire un plein de Sp95 évolution et je vais voir comment ca a évolué par rapport au Sp 98 evolution que je mettais auparavant. Je vous communiquerais mes résultat prochainement


Ca roule !

Actuellement, je teste le Bardhal Additif avec du gazole Evolution et cela me semble pas mal du tout !

snake94

Dept 94

Ah oui tu peux nous dire ce que tu as constaté comme différence avec cet additif? (consommation et ressentis stp )
Sinon tu connais l'additif wynn's nettoyant injecteur (pour essence) ?
www
Celui-ci à l'air pas mal non plus ^^ :
www

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